3月4日上午，在全國(guó)政協(xié)十三屆一次會(huì)議小組會(huì)議上，全國(guó)政協(xié)委員、360集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO周鴻祎成為九三學(xué)社第4位發(fā)言者。今年互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的委
3月4日上午，在全國(guó)政協(xié)十三屆一次會(huì)議小組會(huì)議上，全國(guó)政協(xié)委員、360集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO周鴻祎成為九三學(xué)社第4位發(fā)言者。“今年互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的委員明顯增多，互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)這幾年獲得了空前的發(fā)展，這也和中國(guó)的發(fā)展分不開(kāi)，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的案例，本身就是道路自信和制度自信一個(gè)有力證據(jù)。”
穿著紅色針織衫的周鴻祎，在周圍深色正裝的委員中間有些顯眼，但絲毫不影響他對(duì)履職的認(rèn)真態(tài)度。作為一名新委員，他向《中國(guó)新聞周刊》坦言，需要學(xué)習(xí)的地方很多，責(zé)任和壓力重大，但對(duì)自己最大的期待是能從一線出發(fā)，從實(shí)際出發(fā)，發(fā)現(xiàn)問(wèn)題并提出解決方法。
全國(guó)政協(xié)委員、360集團(tuán)董事長(zhǎng)兼CEO周鴻祎
周鴻祎此次帶來(lái)的提案全是和網(wǎng)絡(luò)安全相關(guān)，他表示，一方面，進(jìn)入新時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)安全也是大安全問(wèn)題，包括國(guó)家安全、國(guó)防安全、社會(huì)安全、基礎(chǔ)設(shè)施安全，甚至人身安全等幾個(gè)大的方面。另一方面，這幾年中國(guó)經(jīng)濟(jì)脫虛向?qū)?，制造業(yè)作為國(guó)之重器，充分利用人工智能、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、區(qū)塊鏈等技術(shù)，實(shí)現(xiàn)傳統(tǒng)制造業(yè)升級(jí)成為經(jīng)濟(jì)趨勢(shì)，但在升級(jí)過(guò)程中，最大的顧慮就是利用新技術(shù)帶來(lái)的安全問(wèn)題。
網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題是重中之重
中國(guó)新聞周刊：你對(duì)目前網(wǎng)絡(luò)安全最大的擔(dān)憂是什么?
周鴻祎：我對(duì)網(wǎng)絡(luò)安全還有很大的擔(dān)憂，比如前段時(shí)間在全世界流行的WannaCry勒索病毒，實(shí)際上就給我們上了生動(dòng)的一課，告訴大家未來(lái)的網(wǎng)絡(luò)攻擊對(duì)整個(gè)社會(huì)都帶來(lái)巨大的影響。
其中我有幾個(gè)大的擔(dān)憂。一是由于物聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的存在，把虛擬世界和物理世界連在一起了，在過(guò)去對(duì)虛擬世界中的攻擊都可以變成對(duì)物理世界的傷害。比如烏克蘭的電站頻頻被黑客攻擊，導(dǎo)致大面積斷電。這在過(guò)去是需要出動(dòng)轟炸機(jī)才能實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，現(xiàn)在通過(guò)網(wǎng)絡(luò)就可以達(dá)到了，所以這是第一個(gè)大問(wèn)題。
第二，現(xiàn)在之所以會(huì)頻頻出現(xiàn)這么多攻擊，而且攻擊很難防范，主要是因?yàn)樗泄舳际腔谙到y(tǒng)的漏洞。那么系統(tǒng)為什么會(huì)有漏洞呢?因?yàn)楝F(xiàn)在所有的基礎(chǔ)設(shè)施系統(tǒng)都有軟件，系統(tǒng)越復(fù)雜，功能越強(qiáng)大，軟件也就越復(fù)雜，軟件是人寫(xiě)的，是人寫(xiě)的就會(huì)犯錯(cuò)，這個(gè)漏洞就給攻擊者提供可乘之機(jī)。所以現(xiàn)在沒(méi)有無(wú)法攻破的系統(tǒng)，而是應(yīng)該防止這種攻擊，在攻擊發(fā)生的時(shí)候，能夠去發(fā)現(xiàn)并封堵。
第三，過(guò)去網(wǎng)絡(luò)安全只涉及手機(jī)和電腦，但現(xiàn)在在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，所有的工廠都聯(lián)網(wǎng)了，每一臺(tái)車床、機(jī)器人、車輛，包括我們的智能硬件都聯(lián)網(wǎng)了。如果中國(guó)現(xiàn)在有15億部手機(jī)聯(lián)網(wǎng)的話，未來(lái)這種工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)連接設(shè)備的數(shù)量可能是手機(jī)的一百倍，可能有上千億的設(shè)備在聯(lián)網(wǎng)，任何設(shè)備都有可能帶有漏洞，都有可能成為攻擊的發(fā)起點(diǎn)，如果沒(méi)有新技術(shù)的突破，系統(tǒng)簡(jiǎn)直就千瘡百孔了。
我認(rèn)為，未來(lái)網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)不再僅僅是電腦和手機(jī)的病毒問(wèn)題，而是已經(jīng)把國(guó)家安全、國(guó)防安全、社會(huì)安全、基礎(chǔ)設(shè)施安全、城市安全、人身安全全部都串在了一起，所以安全問(wèn)題不解決，可能未來(lái)對(duì)整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)穩(wěn)定，包括人民的幸福生活都可能帶來(lái)影響，這是我最大的擔(dān)憂。
中國(guó)新聞周刊：大數(shù)據(jù)時(shí)代，似乎大家對(duì)個(gè)人隱私安全也比較擔(dān)憂，你怎么看?
周鴻祎：我這次準(zhǔn)備提交一個(gè)提案，就是關(guān)于個(gè)人隱私安全的。
在大數(shù)據(jù)時(shí)代，個(gè)人已經(jīng)非常透明了，這里面有個(gè)客觀存在的事實(shí)，只要你使用互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)，無(wú)論是聊天搜索還是看視頻、閱讀，在使用互聯(lián)網(wǎng)公司服務(wù)的時(shí)候，實(shí)際上是把自己產(chǎn)生的數(shù)據(jù)交給互聯(lián)網(wǎng)公司，還有一個(gè)比較形象的說(shuō)法，“所有網(wǎng)民都在給互聯(lián)網(wǎng)公司打工!”因?yàn)?，你不斷通過(guò)各種行為，產(chǎn)生了真正的，實(shí)時(shí)的，海量的用戶行為數(shù)據(jù)，然后互聯(lián)網(wǎng)公司利用這些數(shù)據(jù)做廣告、推薦，做很多業(yè)務(wù)，這是一個(gè)事實(shí)。
在這個(gè)既成事實(shí)的情況下，如何能夠給網(wǎng)友更好地保護(hù)?肯定不能完全依賴互聯(lián)網(wǎng)公司所謂的自覺(jué)，畢竟互聯(lián)網(wǎng)公司也是利益驅(qū)動(dòng)，要實(shí)現(xiàn)利益最大化，所以我們的國(guó)家在這方面，應(yīng)該要有相應(yīng)的立法，或者有一些相應(yīng)的規(guī)范。因此，這次我們嘗試提出了三條規(guī)范，稱為“用戶隱私保護(hù)三原則”。
一是數(shù)據(jù)所有權(quán)的歸屬問(wèn)題。用戶在使用每個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù)功能所產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，所有權(quán)到底應(yīng)該歸屬誰(shuí)?我們旗幟鮮明地認(rèn)為應(yīng)該歸屬于用戶自己。只是暫時(shí)托管在互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù)器上。過(guò)去這個(gè)問(wèn)題不弄清楚，很多互聯(lián)網(wǎng)公司就會(huì)認(rèn)為數(shù)據(jù)是它的，想怎么用就怎么用，可能就會(huì)形成濫用。
因此，三原則的第一條就是確定大數(shù)據(jù)的歸屬，有一天如果你不用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù)了，應(yīng)該有權(quán)利要求它把跟你相關(guān)的數(shù)據(jù)從服務(wù)器上刪掉。
二是用戶應(yīng)有知情權(quán)和選擇權(quán)。雖然互聯(lián)網(wǎng)公司提供的是一種免費(fèi)服務(wù)，但是用戶和互聯(lián)網(wǎng)公司之間還是有一種服務(wù)的契約關(guān)系，是互聯(lián)網(wǎng)公司的消費(fèi)者。因此，站在消費(fèi)者保護(hù)法，互聯(lián)網(wǎng)上消費(fèi)者最大的權(quán)利，就是知情權(quán)選擇權(quán)。
互聯(lián)網(wǎng)公司怎么使用用戶的大數(shù)據(jù)，一定要讓用戶有知情權(quán)。采集的什么數(shù)據(jù)?會(huì)怎么去利用這些數(shù)據(jù)?必須要告訴用戶。而用戶在享受互聯(lián)網(wǎng)公司服務(wù)的時(shí)候，可以接受，也可以拒絕，要有選擇權(quán)?，F(xiàn)在的問(wèn)題是很多網(wǎng)民在使用服務(wù)的時(shí)候稀里糊涂就用了，也不知道自己的數(shù)據(jù)信息到底什么時(shí)候就被拿走了。
三是互聯(lián)網(wǎng)公司應(yīng)保護(hù)好用戶的數(shù)據(jù)。畢竟數(shù)據(jù)是屬于用戶的，只是委托在互聯(lián)網(wǎng)公司的服務(wù)器上，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)公司有責(zé)任，也應(yīng)該有這樣的能力，把數(shù)據(jù)很好地存儲(chǔ)和傳輸，并進(jìn)行加密。否則最后用戶無(wú)論打車、叫外賣，還是閱讀、點(diǎn)播視頻，甚至是上傳照片，都有可能泄露自己的信息，而這些信息數(shù)據(jù)最終掌握到一兩家公司手里，是很可怕的事情。
過(guò)去有機(jī)器人三定律，就是讓人和機(jī)器人和諧共處。我覺(jué)得到大數(shù)據(jù)時(shí)代，一定要平衡互聯(lián)網(wǎng)的使用和個(gè)人信息的安全，讓用戶既能用了各種先進(jìn)的服務(wù)，同時(shí)又能夠享受到互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的便利，同時(shí)從一定程度能夠保護(hù)個(gè)人隱私數(shù)據(jù)，所以這次我提出用戶隱私數(shù)據(jù)的保護(hù)三原則，作為提案呈交，看能不能形成一個(gè)共識(shí)。
為傳統(tǒng)金融提供安全服務(wù)是360做互聯(lián)網(wǎng)金融的關(guān)鍵
中國(guó)新聞周刊：目前區(qū)塊鏈技術(shù)發(fā)展很快，360集團(tuán)是否也在進(jìn)行相關(guān)業(yè)務(wù)?
周鴻祎：區(qū)塊鏈不是我擅長(zhǎng)的領(lǐng)域，但我覺(jué)得未來(lái)金融跟互聯(lián)網(wǎng)的結(jié)合也是有很多的挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì)，而一旦涉及金融，安全又變成一個(gè)很重要的問(wèn)題，所以360也在探索，如何在互聯(lián)網(wǎng)金融方面更好地保障用戶的安全，保證財(cái)產(chǎn)安全，屬于創(chuàng)新的業(yè)務(wù)，還在探索之中。
對(duì)于區(qū)塊鏈，我們也在學(xué)習(xí)和研究中，認(rèn)為是個(gè)很有意思的技術(shù)，但是目前大家也給出了一些場(chǎng)景和案例，我覺(jué)得還是比較缺乏說(shuō)服力。我很贊同馬化騰的觀點(diǎn)，一個(gè)公司什么都沒(méi)有，就一個(gè)白皮書(shū)，然后就去發(fā)行貨幣，這是不行的。我們對(duì)這些做法也在研究，目前還不足以對(duì)區(qū)塊鏈做一個(gè)比較完備的結(jié)論，但有一點(diǎn)毋庸置疑，就是各個(gè)行業(yè)如果都利用區(qū)塊鏈技術(shù)，那區(qū)塊鏈技術(shù)里面同樣存在網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題。
很多人認(rèn)為區(qū)塊鏈技術(shù)用了分布式賬本，不可撤銷，不可抵賴，不可篡改，但它只是針對(duì)數(shù)據(jù)而言，任何系統(tǒng)都有可能遭受攻擊，前段時(shí)間日本的一個(gè)交易所就被黑客攻擊了，偷走了很多虛擬貨幣。還有些網(wǎng)民自己買了比特幣，存在電腦上，也可能被人偷走，只要把一個(gè)目錄拷走就行。所以你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，無(wú)論各種新技術(shù)出來(lái)，我們首先要考慮的事，就是這個(gè)新技術(shù)運(yùn)用的過(guò)程有沒(méi)有安全問(wèn)題。
中國(guó)新聞周刊：對(duì)于比特幣，你怎么看?
周鴻祎：我并沒(méi)有特別的支持或者反對(duì)比特幣，但把比特幣定位成一種虛擬數(shù)字貨幣，我個(gè)人是不贊成的。之前我表達(dá)過(guò)一個(gè)觀點(diǎn)，我說(shuō)在區(qū)塊鏈上目前做得最好的應(yīng)用場(chǎng)景就是比特幣了，因?yàn)樵瓉?lái)老說(shuō)區(qū)塊鏈能干這個(gè)，能干那個(gè)，但做得最好的是比特幣，其他的包括智能合約等，目前還沒(méi)有看到特別實(shí)用的場(chǎng)景。
我需要說(shuō)明一點(diǎn)，我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)新東西出來(lái)，一定有兩種聲音，要么視作妖魔鬼怪，要么捧成無(wú)所不能，這兩個(gè)觀點(diǎn)都太極端了。我覺(jué)得一個(gè)新技術(shù)剛出來(lái)的時(shí)候，有可能是非常粗糙的，有可能充滿缺點(diǎn)，充滿泡沫，但是如何能夠做到不把洗澡水和孩子一起潑掉，在這一過(guò)程中去蕪存菁，能夠在去其糟粕留其精華之后，找到適用點(diǎn)。
所以我覺(jué)得過(guò)早地，武斷地給區(qū)塊鏈或者比特幣下個(gè)斷言，這個(gè)結(jié)論未必經(jīng)得起歷史的考驗(yàn)。沒(méi)有調(diào)查就沒(méi)有發(fā)言權(quán)，所以我們組織技術(shù)人員對(duì)區(qū)塊鏈技術(shù)進(jìn)行一些研究和改進(jìn)，研究怎么給它安全的保護(hù)，在學(xué)習(xí)和研究的過(guò)程中，找到一個(gè)合適的場(chǎng)景。就跟之前很熱的人工智能、大數(shù)據(jù)、互聯(lián)網(wǎng)等一樣，我覺(jué)得抽象的談技術(shù)是沒(méi)有意義的，一定是給這個(gè)技術(shù)找到一個(gè)場(chǎng)景。因?yàn)橐粋€(gè)技術(shù)最后真正能用起來(lái)，對(duì)用戶而言，并不關(guān)心你用的什么技術(shù)，而是用這個(gè)技術(shù)能給我?guī)?lái)什么好處，我覺(jué)得我們一定要找到這種運(yùn)用的場(chǎng)景。
中國(guó)新聞周刊：和其他互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)相比，360集團(tuán)進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域比較晚，在發(fā)展布局上有何規(guī)劃?
周鴻祎：360進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域其實(shí)不算晚，我們現(xiàn)在還在探索中，發(fā)展比較順利，而且360還有兩個(gè)優(yōu)勢(shì)，一是有海量得用戶基礎(chǔ)，二是在安全上能給用戶一個(gè)印象和信任，所以我們是在國(guó)家的監(jiān)管范圍下，去探索互聯(lián)網(wǎng)金融的更新模式，如何為互聯(lián)網(wǎng)金融提供更好的安全保護(hù)方案，如何把現(xiàn)在人工智能技術(shù)跟傳統(tǒng)金融行業(yè)的公司合作，目前我們跟國(guó)內(nèi)的不少銀行也有合作。
我認(rèn)為，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融應(yīng)該有一個(gè)廣義的理解，不是說(shuō)自己天天去做金融業(yè)務(wù)就是互聯(lián)網(wǎng)金融，其實(shí)利用安全、人工智能、大數(shù)據(jù)的新技術(shù)去幫助傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)能夠更好地做好金融業(yè)務(wù)，也是互聯(lián)網(wǎng)金融。
關(guān)鍵詞： 關(guān)鍵 互聯(lián)網(wǎng) 金融
